中评社北京3月4日电（记者　郭至君　实习记者　姜宜芃）美国总统特朗普于今年1月20日开启第二任期，至今已满一个月。在今年两会前夕，中评社记者专访了第十四届全国政协常务委员，北京大学中外人文交流研究基地主任贾庆国，与其探讨特朗普第二任期的一些对外政策的走向及可能带来的影响。贾庆国表示，特朗普第二任期中美关系的挑战和机会并存，但总体来看还是挑战大于机遇。专访全文如下：

　　中评社记者：特朗普已开启第二任期，我们注意到，近期美国国务院修改了美中关系页面和事实清单，您认为这样的修改能否反映出特朗普第二任期对华政策的一些变化？

　　贾庆国：修改清单的行为，在很大程度上反映出本届政府与上届政府的不同，在对华政策问题上，也表现出一些政策倾向。他更强调战略竞争和经贸问题，当然还提到了人权等方面，但主要将经贸和竞争作为优先事项。

　　中评社记者：《纽约时报》引述多名消息人士透露，特朗普计划与中国达成新的贸易协定，重点要求中国增加对美投资并购买更多美国商品。您怎么看？

　　贾庆国：从特朗普的意愿来看，他确实有此想法。虽然他在竞选时提出对中国商品征收60%的关税，但上台后只提出10%，反而对墨西哥和加拿大提出25%的关税，这可能是因为他还是将关税作为筹码。如果真征收60%的关税，两国经贸关系可能就会中断，这对美国的伤害可能不亚于对中国的伤害。特朗普的政策目标是恢复美国竞争力，希望美国企业回归本土，加强制造能力，同时也希望其他国家在美国投资，包括中国企业，但这可能是一厢情愿。美国劳动成本过高，导致企业在美国生产难以盈利甚至亏损。此外，美国国内部分人，尤其是共和党人，惯于从安全角度看待一切，认为中国企业在美国投资可能带来安全问题，所以，无论中国企业是投资农业还是其他领域，都可能被视为安全威胁。

　　我记得去年在美国开会的时候，特朗普第一任期的国家安全助理奥布莱恩做了一个视频讲话，他在讲话中向大家展示了卫星地图，上面有很多红点，他说这些红点就是中国人在美国购买房地产的位置，他认为这背后一定有战略意图。连投资房地产都是安全威胁，投资什么不是呢？特朗普能否改变这些人的看法，允许中国企业在美国投资，是一个巨大问号。同时，中国企业也不一定愿意在美投资，因为目前在美国投资风险较高。美国政策的不确定性大，历史上也有过“不良记录”，80年代日本企业在美投资就曾遭受过重大损失，不少企业最后血本无归。美国表面看上去好像是一个“法治的国家”，但是最近这些的做法却让大部分人发现并不尽然，能否保障企业的合法权益，特别是在国家关系不好和高度政治化的背景下，美国的法治是否还会起应有的作用仍是一个未定数。因此，现在中国企业在美投资的确缺乏安全保障。

　　中评社记者：特朗普本人经常说“关税”是他听过的“最美丽的词汇”。他重返白宫后，打算继续用关税武器来针对欧亚非多个国家。您对他这种奉行“关税至上”的策略有什么看法？

　　贾庆国：在以前，关税更多的是被弱国或不发达国家用来保护自己本土企业的权益性做法，美国长期以来一直奉行自由贸易原则，特朗普的做法与美国原来的做法正相反，他认为，关税可以为国家创造更多的财富。但从经济学的角度来说，关税却是一个国家创造财富的障碍，只有通过自由贸易，最大限度地实现自己的比较优势，国家才会积累更多的财富。短期内，特朗普或许可以利用关税达到一定目的，但长期来看，这只会使美国的企业越来越在关税的“保护伞”下流失竞争力。这种做法对美国的国力影响将会不断增大——美国会越来越需要关税，最终会不可救药地衰弱。

　　中评社记者：正如您所说关税政策是短期的效益，但长期来看，特朗普的关税政策需要美国民众和企业为他买单，但是特朗普好像对关税“情有独锺”，他到底为何会有如此想法？

　　贾庆国：说实话，特朗普的做法真的很难理解。我觉得一种解释是因为他是一个“非主流”的人。他不太认同主流的观点，且认为自己的看法比较高明。还有一种解释是特朗普可能还生活在19世纪，那个时候的美国虽然在崛起，但也是通过使用关税来保护自己国家的企业。最后一种解释认为，也许是因为美国发展到了这样一个阶段——国家的制造业正在流失，特朗普希望阻止这种流失，于是想通过关税来制造壁垒、保护自己，期望重建美国的制造业。

　　不管是出于怎样的考虑，从长远的角度来说，这种依靠关税和其他强迫手段重建美国制造业的做法是行不通的，它只会使得美国的企业更没有市场竞争力，从而失去世界市场。

　　中评社记者：不久前特朗普也表示他对半导体要征收25%的关税，可能还会再提高。台湾赖清德政府也提出了一个全球半导体民主供应链伙伴倡议。您怎么看赖政府的这个提法？

　　贾庆国：我觉得赖清德面对特朗普的新政也有很多焦虑。特朗普曾表达过，台湾要为自己的安全承担更多的义务。他也曾提到，台积电“占了美国很大的便宜”，所以台湾应该给美国交“保护费”。面对这样一个困局，赖清德仍选择坚持“台独”理念，远离大陆，他只能通过打意识形态牌来为自己解脱。他试图通过“民主”的旗帜，将台湾和美国绑在一起。但我觉得他这种做法很难得逞。特朗普不像他所想像的那么在乎价值理念，他讲的是利益。台湾到底能给美国提供什么？美国凭什么冒那么大的战争风险去支持台湾？这里面什么才是一个公平的交易？这是特朗普关心的问题。所以赖清德的小算盘很难行得通。

　　中评社记者：您之前也说过特朗普当选后中美关系的挑战和机会并存，但还是挑战大于机遇。具体来讲，您觉得我们现在面对这样的美国，主要的挑战有哪些方面？

　　贾庆国：挑战很多了。一个是经济上征收关税，在原有基础上再10%的关税还是不少了，这对两国贸易产生很大的冲击，影响到我们的就业和美国的物价等，最近又扬言还要再增加10%！若落实，影响会更大。另外一个挑战是高科技出口限制。在特朗普时代，高科技出口限制会不会进一步扩大？共和党和民主党之间虽然在对华战略竞争、对华强硬这个问题上有共识，但共和党对华政策更强硬，在高科技问题上更容易把它安全化。这就意味着如果特朗普个人不干预的话，共和党的政府大概率会在对华高科技政策问题上更强硬。当然，特朗普还是一个非常不确定的因素，他到底会怎么做现在还很难说。再一个就是在台湾问题上，特朗普的政策还不是特别明朗。他上一任期就挑战了“一中原则”，甚至挑战了美国自己的“一中政策”，比如接蔡英文的电话、派蓬佩奥去台湾访问等，他这一次上台后，虽然在国务院网站上做了一些文字上的调整，但到底会做些什么现在还不是很明确。

　　中评社记者：面对这样巨大的不确定性，您觉得中方应该怎么做或者说是怎么应对？

　　贾庆国：我觉得，我们第一还是要坚持原则，在核心利益问题上不能让步，无论是台湾问题还是制度安全问题都是这样。第二，在贸易问题上，我们还可以跟他谈，毕竟贸易是符合双方利益的。双方通过谈判能够达成协议来处理两国的经贸关系是最好的。当然，面对美国的具体制裁，我们没必要对等回应，而是要按照我们自身利益有选择地回应。在高科技问题上，我们要两手抓，一方面想办法“补短板”，解决一些“卡脖子”的问题，包括晶片，并加紧研发，另一方面也要“强长板”，把我们现在做得好的事情做到极致，让别人没法替代，这样，当别人想卡我们的脖子时，我们也可以卡他们的脖子。在台湾问题上，我们还是要坚持原则，加大威慑能力来确保台湾无法从我们国家独立出去，同时推动两岸关系的民间交流，为和平统一创造条件。

　　中评社记者：都说特朗普第二任期选择的内阁成员都对其忠心耿耿，在您看来，他个人的影响力目前有多大？

　　贾庆国：我觉得至少在他的执政前期，他个人影响的还是非常大的，他选人也是选对他忠诚的人，甚至于对他拍马屁的人，这些人没有理由去反对他。再者，他有一些支持者对他都是盲目的支持，无论他说什么做什么都支持，所以在这种情况下，我觉得他的个人的影响是非常大的。而且他自己也非常愿意主动的去做一些事情，不管这事对还是错，在这种情况下，美国国内政策也好，对外政策也好，都发生了很大的变化。现在我们看到美国国内是裁员反腐，裁减机构，打击政敌，移民政策也在发生巨大的变化。国际上，则提出领土兼并的问题，格陵兰岛、加拿大、巴拿马运河……另外还有关税和俄乌战争，特朗普个人非常投入，其政策调整之大让他的敌人都觉得瞠目结舌。这些事情在几个月以前人们都很难想像，但他就这么做了，而且就有人去执行他的想法，所以这可能是特朗普前期的政策特点，未来会发生什么样的事情，我觉得很难说，但是有一点是，他的好多政策一方面损害了太多人的利益，肯定会招致强烈的反弹，另一方面他挑战了美国的一些核心理念价值，也会遭到更多人的反弹。在这种双重反弹的背景下，他的核心团队会不会再一如既往的去支持他？原来支持他的那些老百姓会不会还是盲目地去支持他？我觉得这都是很大的变数，2026年的中期选举可能是终极检验。

　　中评社记者：您认为美俄沙特会谈的结果将对当前国际政治格局产生何种影响？中国在达成乌克兰危机和平协议过程中将发挥何种作用？

　　贾庆国：俄乌战争停止是可能的，其实即便美国不改变，俄罗斯和乌克兰已经到了打不下去的程度，乌克兰已经死了很多人，伤的更多，还有大量的人移民到国外，这个国家完全靠外债来生存，它如果没有外援的话，这个仗也很难继续打下去。目前美国国内对乌克兰的支持已经到了一个临界点，俄罗斯方实际上也是筋疲力尽，据说其政府开支的60%在用于战争。现在双方应该到了坐下来谈停战的问题的时候了。但双方分歧很大，俄罗斯要求继续占领克里米亚和乌东地区，乌克兰则要求他归还这些地区，无法弥合。现在美国特朗普政府与拜登政府不一样，要求乌克兰去接受俄罗斯的要求，但是我觉得乌克兰很难接受，泽连斯基要接受的话，他就是卖国贼，你让他从一个民族英雄一下子变成一个卖国贼，这个反差太大，他可能不会接受。所以，停战是可能的，但解决问题短期内没有希望。

　　因此，我觉得未来可能先实现停火，然后双方再接着谈，至于谈到什么时候那是另外一回事。之所以这么说是因为我觉得停火对双方都有好处，双方都不至于去在这个问题上再花大量的资源，再牺牲更多的人，双方面子上也都能过得去。但是这是不是特朗普想要的？特朗普可能真的想去一劳永逸地解决这个问题，但乌克兰不太可能让步，欧洲也不会答应。我觉得中国可以在促成停火过程中发挥作用，推动双方通过谈判来达成协议，中国在这方面可以跟美国、欧洲还有乌克兰 之间去进行沟通。有的人觉得只要俄乌战争打下去，美国就会被牵扯到俄乌战争中去，就不可能集中精力来对付中国，我觉得这是一厢情愿的想法，因为前一段时间美国国内已经有不少人呼吁制裁中国，理由是中国在俄乌战争中支持俄罗斯，改变了战场上的形势。在这种情况下，俄乌战争停下来，倒是有助于缓解对中国这方面的压力。还有人担心俄乌战争停战后，美国跟俄罗斯关系迅速走近对中国不利，我认为这个是多虑了，从历史上来看，美国几任政府联合遏中的这种努力最后都无疾而终。为什么？因为俄罗斯跟美国的地缘政治观和价值观太不一样了，俄罗斯还是传统的点势力范围，美国更多的是一种全球民主化渗透的观念。

　　中评社记者：特朗普日前破例称朝鲜为“拥核国家”，这句不经意的话，是否意味着美国对朝政策发生戏剧性变化？还是仅仅是特朗普个人主义外交风格的回归？

　　贾庆国：我觉得美国对朝政策应该没有发生很大的变化，未来也很难说它会发生什么样的变化。所谓没有发生很大的变化，就是美国反对朝鲜发展核武器的政策没有变，当然具体怎么去做是在不断的变化。拜登执政这几年，美国在朝核问题上没有什么作为，其实很多美国人认为朝鲜已经是一个核武器国家，但是美国政府一般不会公开的去说，当然到底朝鲜拥有什么样的核武器，拥有多少核武器，在这个问题上有很大的不确定性，特朗普上台以后，首先还是要解决俄乌冲突问题，之后才会将其关注点落在朝核问题上，两个事情同时做的难度比较大。

　　第二，特朗普可能还希望通过自己个人能力来化解美朝之间的一些冲突，让朝鲜在核武器问题上做点什么，但是也很难想像朝鲜为什么就会听他的。特朗普可能还是觉得他上一次有机会去说服金正恩来放弃核武器，但是没有成功，还让他失去了获得诺贝尔和平奖的机会，那么“二进宫”后，我觉得他可能还要再尝试一下，但目前还不好判断，很难看到它会做成什么。最近这几年在朝核问题上，韩国对朝核问题上的忧虑和对美不信任感不断增加，所以越来越多韩国民众要求拥有自己的核武器。日本那边拥核的声音也在提高，在这样一个背景下，华盛顿也在认真考虑是不是要在韩国部署战术武器。这是我们需要格外关注的一个问题。