【财新网】（记者 王力为）政治家需要考虑社保体系的长期可持续性，相应改革必须包含对民众进行金融和经济教育 ，让他们意识到，改革是一项社会投资，不改革绝非没有代价。

　　在法国图卢兹经济学院举办的老虎论坛（Tiger Forum）上，意大利劳工和社会政策部前部长、都灵大学经济学教授丰内罗（Elsa Fornero）回顾了意大利艰难的福利体系改革经验，并就中国社保体系改革回答了财新记者的提问。

　　丰内罗曾于2011年到2013年在马里奥•蒙蒂（Mario Monti）领导的技术官僚政府中，担任劳工和社会政策部部长。在欧元危机最深之时，他带领的团队只有15天时间来设计意大利的劳动力市场改革方案。当时的危机情境帮助该方案获得了民众及金融市场的认可。

　　她称，意大利社会福利体系的滥用已成为多数理性人的共识。意大利民众口口声声将社会福利称为“权利”，却少有人关注与权利相对应的义务：谁会为当下高水平的社会福利买单？

　　“作为技术官僚，我们大概知道一个可持续的社会福利体系的设计应该是怎样的。”丰内罗称，但问题是，福利体系通常被政治家当作工具，来获取民众支持，提高其受欢迎程度，而不去考虑这会带来的长期后果、未来债务。

　　丰内罗认为，民众需要了解可持续的福利体系的核心机制和原则，“应该意识到，改革在一定程度上是一个社会投资，不改革并非没有代价。”

　　“这就要求对民众进行更好的金融和经济教育。”如果民众不了解基本的原则，他们不会接受改革；即使改革法案通过，也会被要求撤销。

　　对于中国的社保挑战以及延迟退休年龄的争论，丰内罗称，一个核心问题是代际间的平衡。延迟退休年龄有助于缓解社保资金的缺口，但要让民众接受“异常困难”，因为很多人认为这会让年轻人丧失就业机会，甚至认为，这是在“制造失业”。

　　在她看来，问题在于人们总是陷在工作岗位总量是固定的认知框架里。因此需要通过好的方案设计，并通过沟通让民众相信，这不会让年轻人失去机会。她认为，研究者和政策制订者间的交流必不可少，后者无疑需要专家的帮助，但更为重要的是，政治家需要对民众进行更为有效的沟通。

　　她称，改革是社会“活的器官”，无法游离于社会之外，需要民众在态度、观念和行为上的转变。从这个意义上说，决策者开始谋改革并不预示着改革的成功，只有在改革转变了民众的这些观念和行为时，才算成功。

　　同场的另一位发言嘉宾、英国《金融时报》前公共政策评论员Nick Timmins对财新记者表示，英国较为成功的养老金改革经验或许对中国也有帮助。

　　方法为，就改革议题，成立2个或3个独立于政府的委员会，由该领域的专家和民众信任的人士组成，负责起草改革方案。第一部分阐明问题紧迫性，第二部分提出完整的改革方案，最后告诉民众，“我们只有这些解决办法”。

　　他表示，“这一方面是为了教育民众，另一方面也是教育政治家。”